Все тот же вчерашний удар по ЧСВ.

[Pelageja]

Если я ничего из себя не представляю, то как выглядят те, кто представляют?

@музыка: Placebo, "Bitter end".

@настроение: когда эта херня наконец уже разморозится??!!!

@темы: аналитика, мысли, by Тот-самый-голос-который-напевает-мелодию-из-тетриса

Comments

[The Rat]

. <- как-то так)

[Cielava]

Их нет.

[Pelageja]

The Rat, намекаешь, что я мельче точки? Х)))

Renkozy, не, Рен, я ж серьезно. Должны же тогда быть такие. Ну, хотя бы если брать мой возраст. Ну правда, какие они? Отличники и активисты, работающие и уже в 18 имеющие собственное жилье?

[The Rat]

Такие есть, но тут дело не в "представляют-не представляют", а во многом в тех условиях, в которых они находятся.

[Pelageja]

The Rat, объясни.

[Sabrina U]

А что понимается под понятием "представляет"?

[Pelageja]

Sabrina Unforgiven, то же, что и обычно.

[Sabrina U]

Я не уверена, что для этого понятия существует "обычно".

Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы.

Что-то представлять надо в каком-то деле, как минимум, а не просто так абстрактно взять и представить всем на головы -)

[Pelageja]

В жизни, в жизни. Не в абстрактом деле.
Ладно, ради тебя поставлю вопрос по-иному, может, тебе так понятнее.
Что нужно для того, чтобы собственная мать тобой гордилась хоть как-то? И если моя самооценка оказалась завышенной, то куда уже ее ниже опускать?

Так тебе будет проще ответить?)

[Sabrina U]

Все нафиг окромя адресата

Вот такая формулировка мне больше нравится, более приближена к реальности -)

Что нужно... Знаешь, первое, что пришло мне в голову (не факт, что верное, но в три часа...) от тебя не зависит: нужно, чтобы она хотела гордиться. Потому что тогда можно гордиться и никчемностью вроде той девочки, которую я тебе сегодня демонстрировала. Я отнюдь не знаток психологии и уж тем более человеческих душ, я во всем полагаюсь на некие смутные ощущения; дело не в тебе, в тебе можно найти дохрена качеств, за которые стоит вознести на Олимп, дело в ней. Я уж не знаю, в чем может быть причина, ожидалось ли чего другого или вообще ничего не хотели, да и вообще это не мое дело; и оставь в покое свою самооценку! Не надо никуда ее опускать, она тебе этого не простит -) Ты хороший человечек, у тебя есть голова на плечах, а так же полный набор ЗУН для жизни. Может быть, она когда-нибудь сама поймет это; может, найдется все-таки гений, который ей это докажет. И я не думаю, что ты не сможешь стать этим самым гением.

[Pelageja]

Sabrina Unforgiven,

по секрету.

знаешь, мне честно казалось, что я из себя что-то представляю. Меня окружают хорошие, да просто отличные люди, ну и я как-то не на правах собачки между ними бегаю... Просто это - настоящий удар в спину. Я доверяю ей, вот в чем вся проблема. Я считала себя талантливой в какой-то мере. Нет, это мне так только кажется. Я считала, что у меня неплохой голос - да что, я этим горжусь! Нет, я гнусавлю, нечисто пою, хриплю, стиля не имею, да и вообще это одни понты. Мы делаем неплохую музыку - нет, это полная ерунда, никому это не нужно. Я стараюсь быть честной хотя бы с собой - нет, я обманываю себя и всех, изображая из себя то, чем не являюсь. Я хочу жить - нет, я на самом-то деле ничего не хочу, и это - заболевание, меня нужно класть в больницу.
Ну, как тебе такое?

[Sabrina U]

Тапком убью любопытных

Ну, как тебе такое?

А как оно мне может быть?
Можно доверять человеку, а можно не доверять его мнению. Ну, например, ты знаешь, что некий Н. хороший чувак, который никогда не предаст, но при этом не веришь его пискам радости относительно какой-либо книги, ибо знаешь, что вкус Н. вызывает серьезные сомнения.

я обманываю себя и всех, изображая из себя то, чем не являюсь

Ты будешь себя обманывать, если начнешь верить, что ты пустое место. Это не так, и те самые

просто отличные люди

- прямое тому доказательство. С пустым местом, знаешь ли, достаточно проблематично общаться, ибо оно пустое, м-да. Ты прекрасно делаешь то, что тебе нравится, главное - ты сама получаешь от этого удовольствие, ну неужели надо все это перечеркнуть и заявить, что это было враньем, просто потому, что кое-кто, кто прекрасно знал, куда бить, наговорил тебе чуши? Бьют по тому, что тебе наиболее дорого - и по тому, что действительно достойно. Потому что, например, убеждать тебя в том, что ты хреново знаешь гэльский язык, было бы невероятной глупостью - ты знаешь ,что ты его вообще не знаешь и такое замечание не принесет тебе никаких ощущений, кроме смеха "Акелла промахнулся".

[Pelageja]

Sabrina Unforgiven,

ок, ок.

просто я всегда считала, что она права. А если я реально ошибаюсь? Во всем и сразу? Блин, ну не бывает же так, я и сама понимаю, но отделаться от этого не могу.

[Sabrina U]

Угу.

Людей, которые правы абсолютно во всем, в природе не существует. Выше я уже цитировала то дурацкое стих-е, которое у всех уже на зубах навязло, оно и тут право.
Окей, возможно, ты можешь ошибаться. Но в таком случае, вместе с тобой ошибается куча народа. М, как тебе? Не бывает групповых галлюцинаций, у всех они свои. Ты ошибаешься в том, что веришь авторитету, который сама для себя создала. Посмотри на нее не как на свою мать, а просто как на человека, как будто случайного прохожего. Так, для чистоты эксперимента.

[Нат Фламмер]

Pelageja

Что нужно для того, чтобы собственная мать тобой гордилась хоть как-то?

Просто подождать пару лет, пока у нее пройдет ломка по поводу того, что ты выросла и больше в ней не нуждаешься. У тебя очень хорошая мама, и это обязательно произойдет, просто сейчас ее попытки удержать тебя при себе хотя бы психологически, рефлекторны, она не может с собой справиться. Ведь по сути кусок ее отрывается, обретает собственное мнение и, именно сейчас, юридическое право изчезнуть из ее жизни. У нее паника, иррациональный страх, она просто себя не контролирует. Но она умная и тебя любит. Она справится.

[Pelageja]

Нат Фламмер, спасибо, конечно) Но просто это продолжалось с детства.

Да, у меня хорошая мама, и она меня любит. Знаю. Но все же.

Раз уж разоткровенничалась - фиг с ним: знаешь, как страшно в 13 лет слышать, что "Ты падаешь уже в бездну, понимаешь? Ты уже ни на каком не на краю, и мне надоело тебе помогать". А еще - это предмет моей давней детской обиды ^^" - мама все детство говорила мне, когда я пела, чтобы я "перестала выть". Ну, потом, меня впервые в школе услышав, плакала правда. Но тоже: "Ты непрофессионально стояла на сцене, и голос слабый..." Твою мать, мне было 15! А когда мы 1,5 года репетировали "Формулу любви", ведь офигенно же сделали! Ко мне после спектакля подходили чужие родители и поздравляли с тем, как я хорошо сыграла. А мама, когда я к ней подошла, просто сказала: "Я думала, будет хуже". И ушла. А главное, она же сама играла в театре в юности, и по прокуренным кухням шлялась, и чего только не было... Я просто не понимаю, то ли все врут, то ли это и правда так?Да, я гребанный придурок --_--

[Нат Фламмер]

Pelageja Я уже сказал, вся проблема в том, что она не отделяет тебя от себя, не считает тебя отдельной личностью, с которой следует считаться. Ты ей ничего пока не сможешь доказать, да и не надо. Если конфликт зайдет слишком далеко, просто уходи, разрыв для нее будет болезненым, но она привыкнет.
Знаешь, я очень долго пытался что-то доказать отцу, который считал, что я без него и месяца не протяну. А потом посмотрел на него однажды и мне его так жалко стало. Ведь у него нихрена нет в этой жизни по сути. Вот он и надеялся, что все это я ему дам...

[clover_hime]

О вопросе в посте

Те, кто что-то из себя представляют - не осознают этого. Правда. Они просто есть - и всё. Им есть, к чему стремиться, и они что-то делают, чтобы этого достигнуть. Выглядят они - точно так же, как и все. И самое смешное - что мы все из себя что-то представляем.

О вопросе в комментах

Ну, если я правильно понимаю, кто твоя мама - то никак. Это ужасно - но ей самой это не надо. Она сама - единственный предмет своей гордости. Лучше уж научиться гордиться тебе - самой собой. Бери пример с мамы, в конце концов) Потому что - есть чем. Так и самооценку приобретёшь)


Добрая леди, ты же замечательная.

[The Rat]

Как бы здесь уже всё успели сказать... я имел в виду, что у тебя нет объективной необходимости иметь жильё и зарабатывать, так что подобный критерий оценки "представлячества" здесь не срабатывает. Впрочем, я могу ошибаться, и вообще мне лучше ничего не говорить, поскольку за горой того, что обычно говорят обо мне я уже не различаю правды от кривды). Зато я знаю, что ты из себя представляешь, и всё довольно просто: во-первых, про бездну в 13 лет, когда она и сама по молодости отрывалась... а может она не хотела того же самого со своей дочерью? Во-вторых, большинство родителей хочет видеть в своих детях прилежных трудяг, студентов, а после и выпускников ВУЗов, и материи вроде "хороший голос", "талантливый автор" для них являются либо приятным бесплатным приложением, либо не существуют вообще. Как-то так. В любом случае, более-менее объективное представление того, что ты есть, складывается из множеств мнений других, а мнения, как известно, бывают разные). Однако не стоит делать свою маму для себя самой таким авторитетом. Что-то она видит, что-то нет - так все родители, да и все люди вообще.

[Cielava]

Pelageja Да брось. Она не права. Не существует единых критериев "представления", вон - кто-то пироги хорошо печёт, а кто-то олимпиады выигрывает. Просто постарайся не полагаться так сильно на мнение мамы - мама не всегда права. Она не может желать тебе зла, возможно, просто не понимает, что делает.
Ничего из себя не представляет только тот, кто ничего не делает. Ты - делаешь.

[Pelageja]

Нат Фламмер, а уходить-то страшно)

clover_hime, спасибо за всякие слова хорошие) И правильные.

The Rat, просто помимо того, что моя мама отрывалась, она была золотой медалисткой и секретарем комсомола ^_^

Renkozy, и тебе спасибо) *продолжает делать, только не знает, что Х))*

[The Rat]

Да они все там кто где был. Но мы то не они)

[clover_hime]

Pelageja , ой, главное - чтобы тебе лучше стало)

[Pelageja]

The Rat, а иногда даже жаль.

[Cielava]

Pelageja Главное - делай Х)))

[Pelageja]

Renkozy *делает все что видит Х)))*

[Нат Фламмер]

Хм. А почему страшно -то?...

[Pelageja]

Нат Фламмер, ну... Потому что не знаю, как это будет.

[Нат Фламмер]

Pelageja Так это называется "интересно")

[Pelageja]

Нат Фламмер, это сначала "интересно". А потом уже "весело"))))